 Кремниевый завод в Омске
| Как Вы относитесь к строительству кремниевого производства на территории нашего города? |
| положительно |
|
25% |
[ 79 ] |
| отрицательно |
|
74% |
[ 225 ] |
|
| Всего проголосовало : 304 |
|
| Автор |
Сообщение |
cherms
First Post |
 Добавлено: Ср Июл 13, 2011 11:22 am Заголовок сообщения: Кремниевый завод в Омске |
 |
|
http://www.onlinepetition.ru/zavodyNET/petition.html
Тема о строительстве кремниевого производства на территории нашего города.
Свои подписи против строительства заводов Вы можете поставить по адресу:
г.Омск, ул. Булатова, 41, каб. 12.
Вторник с 16 до 21
Воскресенье с 11 до 21 |
|
|
 |
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 12:39 pm |
|
|
| Воланд писал(а): | ООО "Кристалл" - это компания Мостовика. 
.....проектом Титана занимается компания Силарус.
Вы не находите противоречия? |
В этой теме идет речь только про завод "Титана"? Вы считаете, что Шишов окончательно отказался от строительства завода в Омске? Если такой документ дали Шишовской компании, то вы считаете нет таких документов у "Силаруса"?
Кстати, завод Шишова, аналогичный тому, который собирается строить "Титан", успел пройти санитарно-эпидемиологическою экспертизу.
Так вот выдержки из экспертизы:
"Завод поликристаллического кремния «Кристалл» в г. Омске является источником химического и акустического загрязнения атмосферы и вибрационного воздействия."
"Источниками выбросов загрязняющих веществ в атмосферу при эксплуатации завода поликристаллического кремния являются вентиляционные трубы местных отсосов, вентиляционные шахты и трубы общеобменной вытяжной вентиляции из производственных помещений, выхлопные трубы ... с продуктами и реагентами, дымовые трубы камерных нагревательных печей на пропан-бутан ... неорганизованные выбросы оборудования и техники, расположенных на открытых этажерках, площадках или под навесами.
На стадии предварительной оценки качественного и количественного состава выбросов загрязняющих веществ в атмосферу выявлено 107 стационарных источников загрязнения атмосферы, из них 78 организованных и 29 неорганизованных. Главенствующими в определении уровня загрязнения атмосфера выбросами предприятия являются специфические для производства поликристаллического кремния и превалирующими по валовым выбросам вещества: хлор, хлористый водород, трихлорсилан и тетрахлорид кремния.
Количество загрязняющих веществ, выбрасываемых в атмосферу из стационарных источников выброса составляет 151, 543 тонн/год (это при расчетном производстве 6 тонн поликристаллического кремния в год, "Силарус" планировал больше); в том числе твёрдых 2,613 тонн/год, жидких/газообразных 146,980 тонн/год... Выбрасываемые в атмосферу вещества относятся к 1-4 классам опасности, два вещества обладают канцерогенными свойствами для человека: бензапирен и масло минеральное. Со-вместное присутствие в атмосферном воздухе некоторых выбрасываемых загрязняющих веществ может при определённых условиях обладать суммирующим действием. Всего выбросами завода может образовываться 4 потенциальные группы суммации и группа неполной суммации:
- свинца оксид и диоксид серы, код 6034,
- диоксид серы и фтористый водород, код 6039,
- диоксид серы и серная кислота, код 6041,
- сильные минеральные кислоты (серная, соляная, азотная), код 6045,
- диоксид азота и диоксид серы, код 6204."
Это только цитаты...
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 12:57 pm |
|
|
| ДядяЖеня писал(а): | | Воланд писал(а): | ООО "Кристалл" - это компания Мостовика.
.....проектом Титана занимается компания Силарус.
Вы не находите противоречия? |
В этой теме идет речь только про завод "Титана"? Вы считаете, что Шишов окончательно отказался от строительства завода в Омске? Если такой документ дали Шишовской компании, то вы считаете нет таких документов у "Силаруса"? |
давайте быть честными. Обсуждение "планируемого" завода Шишова в этой теме закончилось когда Мостовик озвучил свои планы строительства завода в Татарстане.
Дальше все вопли были в адрес Титана, а Вы пирвели документ без указания для чьего завода "предварительно" выделена земля. ох уж эти ваши журналистские штучки 
Если есть такой документ у Силаруса, давайте обсудим место, которое выделено для их завода. только покажите его. Я не знаю есть такой документ или нет.
Что касается экологической экспертизы, я никогда не утверждал, что завод ППК безвредный. И в сотый раз повторюсь, что против его строительства в черте города.
Что касатеся цитат из экспертизы, было бы отлично если все то же было еще переведено на русский Я загуглил только канцерогены - страшновато.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 1:02 pm |
|
|
| Воланд писал(а): |
Дальше все вопли были в адрес Титана, а Вы пирвели документ без указания для чьего завода "предварительно" выделена земля. ох уж эти ваши журналистские штучки
....
Я загуглил только канцерогены - страшновато. |
Ну если предпложим, тебе сейчас скажут, что Завод будет построен в определенном месте, опр. компанией, в опр. срок, то что изменится-то???
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 1:06 pm |
|
|
| Зимушка-зима писал(а): | | Воланд писал(а): |
Дальше все вопли были в адрес Титана, а Вы пирвели документ без указания для чьего завода "предварительно" выделена земля. ох уж эти ваши журналистские штучки
....
Я загуглил только канцерогены - страшновато. |
Ну если предпложим, тебе сейчас скажут, что Завод будет построен в определенном месте, опр. компанией, в опр. срок, то что изменится-то??? |
если это скажите Вы то абсолютно ничего
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 1:07 pm |
|
|
| Воланд писал(а): | | если это скажите Вы то абсолютно ничего |
хамить не надо
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 2:07 pm |
|
|
| ДядяЖеня писал(а): | | два вещества обладают канцерогенными свойствами для человека: бензапирен и масло минеральное. |
Во-первых, бензопирен. Во-вторых, бензопирены, потому что их два: 1,2-Бензопирен и 3,4-Бензопирен.
В то время как "1,2-Бензопирен - один из наиб. сильных канцерогенов", "Канцерогенными св-вами 4,5-бензопирен не обладает". http://www.xumuk.ru/encyklopedia/531.html
И что означает "присутствует в выбросах"? Шпроты и другие копчёности содержат бензопирены в концентрации до 10мкг/кг. А мы их, между прочим, внутрь принимаем.
От слов "масло минеральное" у меня вообще шок! У вас в автомобиле синтетика или минеральное? Если минеральное, срочно заказывайте гроб. Впрочем, если синтетика, всё равно заказывайте, потому что каждый второй проезжающий мимо вас автомобиль обдаёт вас выхлопом с несгоревшими остатками минеральных масел.
Будем и дальше тупить, или всё-таки начнём читать учебники?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 2:35 pm |
|
|
| Teruro писал(а): | Во-первых, бензопирен. Во-вторых, бензопирены, потому что их два: 1,2-Бензопирен и 3,4-Бензопирен.
В то время как "1,2-Бензопирен - один из наиб. сильных канцерогенов", "Канцерогенными св-вами 4,5-бензопирен не обладает". http://www.xumuk.ru/encyklopedia/531.html
...
От слов "масло минеральное" у меня вообще шок! У вас в автомобиле синтетика или минеральное? Если минеральное, срочно заказывайте гроб. ... |
Начнем разбираться поочередно.
Бензопирен. Согласен. Очепятка. Один, видимо, потому что из бензопиренов канцероген только один. Хотя, я повторюсь, это ЦИТАТА. Причем цитата из Санитарно-эпидемиологического заключения, выданного управлением Роспотребнадзора, потому вопросы к ним.
Минеральные масла. Таковые используются не только в машинах, но и в косметологии. В шампунях например. Но не надо путать минеральные масла в полициклических углеводородах, выделяемые в процессе изготовления поликристаллического кремния и продукты из минерального масла, прошедшие тщательную многоступенчатую очистку. Минеральные масла наравне со сланцевыми маслами и дегтем, несмотря ни на что, являются канцерогенами, что доказано.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 4:58 pm |
|
|
| ДядяЖеня писал(а): | Минеральные масла. Таковые используются не только в машинах, но и в косметологии.
...
Минеральные масла наравне со сланцевыми маслами и дегтем, несмотря ни на что, являются канцерогенами, что доказано. |
Ну, так задайте себе вопрос: если минеральные масла обладают канцерогенными свойствами, то почему их используют в косметологии?
И, как следствие, какова реальная канцерогенная опасность строящегося завода?
Вы случайно не забыли какая у нас общественно-политическая формация на дворе? Рулят суды и те, кто суды выигрывает. Поэтому не укажи проводящая экологическую проверку фирма что завод делает выбросы в атмосферу, их самих бы не только разорили, но и исполнителей ещё бы посадили. А реальные тысячи тонн выбросов - это наполовину печурка дежурки сторожа дяди Васи, а вторая половина - дизель трактора, таскающего по территории расходные материалы и готовую продукцию. Вы калькулятор возьмите и посчитайте сколько и чего выбрасывает в атмосферу наш автобусный парк за один день - у вас волосы дыбом встанут!!! И почему-то все пока не передохли. Да, раковых больных - куда не плюнь, но для начала запретите бензин и прочие нефтепродукты, потому что дополнительная копоть от печурки дяди Васи не отнимет и не прибавит к скорбному списку ни одной фамилии.
А одиозно настроенным форумчанам, вместо того чтобы упиваться собственной разрушительной силой и корчить из себя влиятельных людей, советую думать, читать и считать прежде чем на сотнях страниц форума показывать свою полную неспособность адекватно мыслить и вообще руководствоваться разумом. Сон разума рождает чудовищ. Это знали наши отцы и деды, но почему-то многие забывают об этом. Да, нам дали возможность относительно свободно высказывать свои мысли. Позаботьтесь о том, чтобы ваши мысли вообще были. Иначе все попытки диалога превращаются в собачью брехню, чем по сути всё это обсуждение здесь и является.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 7:52 pm |
|
|
| Teruro писал(а): |
Во-первых, бензопирен. Будем и дальше тупить, или всё-таки начнём читать учебники? |
Считаете принципиальным написание?
Посмотрите на английскую Википедию. Benzo[a]pyrene и Benzo[e]pyrene оба канцерогенны, но в разной степени по IARC.
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 8:29 pm |
|
|
| Teruro писал(а): |
Вы случайно не забыли какая у нас общественно-политическая формация на дворе? Рулят суды и те, кто суды выигрывает. Поэтому не укажи проводящая экологическую проверку фирма что завод делает выбросы в атмосферу, их самих бы не только разорили, но и исполнителей ещё бы посадили. |
Ну-ну.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2012 11:21 pm |
|
|
| Мишаня №1 писал(а): | | Зимушка-зима писал(а): | | jober55 писал(а): | Я за строительство заводов в Омской области!
Перспективы сегодня широки... пугает только отечественное исполнение! |
Чтоб тебе на даче его построили! И ты чтоб дышал его испарениями!!!!!! |
Давайте скажем нет Этому Заводу! Это ещё один способ отмыть деньги! |
Я согласна с тобой,Михаил!Эти заводы нас убьют.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2012 9:14 am |
|
|
|
А включить мозги и сказать по существу хоть кто-нибудь хоть что-нибудь может? Или здесь филиал заведения Кащенко, где могут только стенать "мы все умрём"?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2012 9:58 am |
|
|
| Teruro писал(а): | | А включить мозги и сказать по существу хоть кто-нибудь хоть что-нибудь может? Или здесь филиал заведения Кащенко, где могут только стенать "мы все умрём"? |
Что вы хотите услышать по существу?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2012 11:02 am |
|
|
| ДядяЖеня писал(а): | | Что вы хотите услышать по существу? |
1. Для начала статистику, желательно с цифрами, по эксплуатации подобных заводов в России и других странах. Статистика по авариям и их последствиям. Где существуют подобные заводы в черте города? Есть ли для них сравнительные данные по уровеню онкологии?
2. Экспертные оценки вероятности катастроф и последствий наихудшего сценария.
3. Оценку вклада подобных заводов в рост экономики и укрепление обороноспособности. Средние зарплаты в отрасли в России и количество рабочих мест, обеспечиваемое заводом.
PS А выкрики "нас убивают!" лишь напоминают мне об условности нормы психической вменяемости. Сходите на Куйбышва, вам там помогут.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Фев 10, 2012 6:27 pm |
|
|
| Teruro писал(а): | | PS А выкрики "нас убивают!" лишь напоминают мне об условности нормы психической вменяемости. Сходите на Куйбышва, вам там помогут. |
"От себя добавлю, что научное мышление всегда было свойственно очень небольшому количеству людей. Для того, чтобы быстро и сравнительно успешно отделять в уме зерна от плевел, т.е. правдоподобный бред от достойной внимания информации, необходимо обладать развитым логико-аналитическим умом в сочетании с цепкой памятью, которая позволит правильно структурировать исторический и личный опыт с тем, чтобы использовать накопленную информацию для сравнения и сопоставлений с новыми данными."
источник: [внешняя ссылка]
Золотые слова - не находите?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
НОВОСТИ ОМСКА 